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檔名:1561324470919.jpg-(113 KB, 600x400)
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空服員不是指圖片當事人19/06/24(一)05:14:30 ID:exWDu9nENo.1433633del
具體來說這職位到底有什麼重要的,沒她們好像也能飛呀,有的聯航就沒空服員
說實在我有點期待航空公司直接不鳥罷工照常營運會是什麼局面
無名19/06/24(一)05:28:29 ID:ZFk3cgyENo.1433636del
空服員要做的事還是很多的
光是有白癡不繫安全帶、起降喜歡站起來走動就需要人管了
無名19/06/24(一)05:42:29 ID:K6paYUh2No.1433638del
其實可以
之前空中浩劫就報過有間聯航將成本壓到最低
整架飛機只有機長和副機長負責修理椅子+招呼客人+宣導逃生指南等等
(PS後來那架飛機墜毀了)

空姐除了端茶水和翻譯功能和宣導逃生指南以外一直以來就是那個..以防萬一的功能吧
我講一下我在空浩有看到的
1.飛機起飛後機身哪裡出事時在機艙巡邏跟駕駛艙聯絡:機身有煙霧啦,從窗戶看到第二引擎冒煙啦,這個算是乘客沒辦法作為替代跟駕駛艙聯絡的
2.乘客有誰身體不適或出狀況,負責跟機長通報的角色,醫療部分他們大概只能CPR和簡單的急救處理
(總不能叫機師從裡面出來定時巡邏,所以如果有乘客身體出狀況得靠在機艙裏面的工作人員)
這個角色也沒辦法讓乘客替代,就算準備個電話讓乘客通報好了,要是乘客胡亂報一通讓機師改航線會出大問題,而且還有劫機圈套的可能,也不能讓機師走出來確認
3.機艙起火時先讓乘客避到安全的地方,負責滅火
一樣總不能讓機師走出來滅火..因為火警通常也伴隨著許多零件和功能的失效,此時駕駛艙通常亂成一團
讓乘客來滅火,那得要航空公司找人在起飛前讓每個乘客都學會...這也不可能
4.緊急事件發生時負責跟乘客說"即將迫降"或"膝蓋併攏、頭靠前座,防撞姿勢",迫降前協助乘客把他們的危險物品都收起來等等的
通常機長或FO也會廣播啦,但是看過空浩有幾次狀況太緊急,駕駛艙內亂七八糟完全沒時間跟乘客講話(極少數就是了) 或是講了但乘客還腦袋反應不過來or聽不懂語言,所以空服員要再重複幾次

如果以上狀況都沒發生,沒他們也沒差
就跟你講的一樣,有的聯航沒空服員,連地勤運行李都是找最便宜的外包
反正一樣都能飛
就是賭什麼狀況都不會發生

喔對了還有
有空服員做更多服務的話航空公司可以將機票價格提高
大概就這些
無名19/06/24(一)05:46:20 ID:X9uBsL5.No.1433639del
>>1433633
避免有智障在飛機上發作與注意是不是有人身體出狀況
總之就是代替機長出來做事
短距離的廉價航空小飛機是有機會省下這筆
但長距離想省就得問梁靜茹了
無名19/06/24(一)06:22:11 ID:A7lP9Td2No.1433641del
>>1433638
空浩死相最慘也是空服員

機頭斷掉 無頭鳥繼續往上飛
坐在最前頭就空服員了 emmm...
無名19/06/24(一)06:23:11 ID:xPvJhqesNo.1433642del
>>1433638
>聯航
廉航啦幹
無名19/06/24(一)06:31:40 ID:QlbBmkX6No.1433644del
黃豆廚又來嘴空服員
無名19/06/24(一)06:38:47 ID:mlJai4zMNo.1433646del
我印象不是有規定最低空服員數量嗎?原來廉航可以不請?
無名19/06/24(一)07:03:07 ID:ZJjYbyogNo.1433650del
>>1433633

先擔心你自己薪水跟福利吧?
反正你也出不了國搭不了飛機
你煩惱也沒用
無名19/06/24(一)07:03:50 ID:ZFk3cgyENo.1433651del
>>1433646
我記得是有規定50個座位至少要配1個空服員
有沒有改數量我不知道,但肯定有這項規定

但其他國家就不一定有了
無名19/06/24(一)07:50:37 ID:kBV5zIJMNo.1433659del
就餐廳侍應啊
你去法國餐廳可以沒有侍應嗎
麥當奴可以
無名19/06/24(一)08:04:23 ID:pmQ5JVIQNo.1433661del
空服最重要的工作就是當高階保母管一群智障旅客用的。
其實沒空服也行就是了,大不了機隊改裝改裝變貨機,省錢、風險小(怎樣摔最多死4人)、利潤高、還不用碰到一堆人跟你靠北東靠北西的。
只是真的這樣搞,更多員工就要說再見了。(笑)
無名19/06/24(一)08:12:07 ID:NcvWtmzwNo.1433664del
>>1433662
1.重又佔空間 減少利潤
2.降落傘也沒人會用
還要教到所有旅客都會...怎麼可能
無名19/06/24(一)08:12:18 ID:Vd3deUwkNo.1433665del
>>1433662
在坐各位都是垃圾
有種跳P城
無名19/06/24(一)08:13:08 ID:KEZNmHUENo.1433666del
>>1433661
北七啊
貨機和客機的利潤能比?
無名19/06/24(一)08:17:12 ID:pmQ5JVIQNo.1433667del
>>1433666
貨機超可以的,你不曉得罷了。
無名19/06/24(一)08:19:34 ID:uAzAqdGkNo.1433669del
長途班不放空服員找死啊
乘客突然心肌梗塞咧?沒人通知機長
空調線路燒壞機艙冒煙咧?沒人先通知機長(空浩真實案件之一)
失火咧?沒人會滅火,搞不好本來小火災一下子就滅了,等乘客還是機長搞清楚狀況想滅火都燒光了
無名19/06/24(一)08:25:08 ID:oqdErs66No.1433670del
>>1433667
貨物運輸線不是說能飛就能飛的
不然所有航空公司都只飛貨機了
無名19/06/24(一)08:26:49 ID:8awT2DGoNo.1433671del
>>1433661
你這樣講就好像說醫院除了醫生以外的職位都是不必要的一樣
只有老一輩被伺候習慣的醫生會點頭
現在對「醫療團隊」稍微有點概念的人都只會對你搖頭而已
同樣的,整個機組員團隊本來就各司其職
說某些人不必要可以被剃掉真的是被伺候慣的大爺找麻煩
無名19/06/24(一)08:39:16 ID:pmQ5JVIQNo.1433674del
>>1433670
>>1433671
你們也不想想現在鬧罷工的這家到底本行是做甚麼的。
單純就獲利來說,海運和空運兩部門才是真正的老本行(儲運跟航空是分家的),而且現在航太還跟航空還分家快20年了,單純就航空的必要性現在真得跟副業沒甚麼兩樣。
不然你以為這群上層的沒在怕甚麼......
無名19/06/24(一)08:49:48 ID:Vd3deUwkNo.1433677del
>>1433674
或許他們都是豬頭三啊
無名19/06/24(一)08:53:20 ID:u0H1r1BYNo.1433678del
>>1433674
>>1433667
看地區
看航線
看怎麼簽約的
沒貨給你運你運個屁
航線也不是說要開就能開的
貨機可能在大部分時候比較賺錢
但是貨機通常只有單向才是滿載的
把全部的飛機都客改貨就能穩賺航空公司早就做了
一個比較賺難道就把另一個也有在賺的拿掉??蛤?怎麼可能?
CI以前也都是靠貨運賺,但是有陣子台灣景氣不好貨運也不賺
把另一個拔掉簡直是找死 當然是分散風險 你真以為他們是體貼員工擔心把員工全辭了影響他們生計才想繼續幹航空業的嗎
還好你不是營運者
無名19/06/24(一)11:09:18 ID:0J7zjBNUNo.1433737del
空服員好像很喜歡拿空難來說自己職業風險高
但問題飛機失事率比出車禍的機率還低
無名19/06/24(一)11:12:57 ID:EDoIMPy6No.1433740del
反過來看
真正死傷率高得要死的警消
敢罷工一定會被帶風向說是寄生蟲嘴爆
無名19/06/24(一)11:13:41 ID:A3NdWmhUNo.1433741del
>>1433737
機師好像很喜歡拿空難來說自己職業風險高
但問題飛機失事率比出車禍的機率還低
無名19/06/24(一)11:15:26 ID:Jn4fm1MkNo.1433743del
>>1433737
出車禍不一定會死
但飛機失事絕對穩死
無名19/06/24(一)11:19:01 ID:FT..evG6No.1433747del
>>1433743
也是看嚴重程度
無名19/06/24(一)11:26:34 ID:7A8zxkRgNo.1433755del
>>1433737
空姐這身份提這點跟高中老師說因為學生可能拿槍出來打死老師所以職業風險高一樣詭異
空姐正常的服務範圍根本不會觸及到危險
超出正常的範圍本來就會有各種狗屎鳥事發生
無名19/06/24(一)11:30:36 ID:KJt6zY6QNo.1433761del
>>1433755
可是老師不用學怎麼預防拿槍掃射的學生
空服員要定期受訓失事演習
算在職務範圍內吧
空難次數不高 不過飛機偶爾出零件事故還是不罕見的
幫助機長處理小狀況的工作內容算是職務內容吧
無名19/06/24(一)11:31:31 ID:RlODTOacNo.1433762del
>>1433755
>學生可能拿槍出來打死老師所以職業風險高
在美國的話這個真的沒說錯.....
無名19/06/24(一)11:37:09 ID:M7tjwIjcNo.1433768del
>>1433743
空難生存率也是高
是因為嚴重空難常上新聞瘋狂報才有空難死亡率100%的錯覺
很多成功迫降的小空難根本沒人知道而已
無名19/06/24(一)11:38:52 ID:KSQy/vLkNo.1433771del
>>1433678
>>1433677
長榮航空虧損兩千多億,火大收起來可不是不可能
不如說換成其他老闆早就收了

另外,這次工會真的在耍智障, 日支費算了兩年算不出來,罷工後終於是算出來了,說什麼比照公務員
結果被抓出來實施細項根本沒在看,完整算進去的話,別說150了,連50都沒有
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561343647.A.84F.html
無名19/06/24(一)11:39:28 ID:KSQy/vLkNo.1433772del
>>1433743
薩利機長表示:喔
無名19/06/24(一)11:42:03 ID:evMPx/dgNo.1433776del
>>1433743
穩死倒是不至於
有架飛機在半途中燃料耗盡,最後全員生還
也有機頭上半部飛走但只死一個空服員
還有駕駛艙玻璃破洞,駕駛卡在洞口但最後仍安全降落(含那個缺氧又受寒的駕駛全員生還)
拍成電影大概會被罵鬼扯
無名19/06/24(一)11:45:38 ID:VyXryYRwNo.1433778del
>>1433638
PS整個喜感w
無名19/06/24(一)12:14:58 ID:qrOfEZkkNo.1433798del
>>1433761
>可是老師不用學怎麼預防拿槍掃射的學生
美國有些學校請老兵來當警衛順便訓練教職員
槍擊的應對...
前陣子台灣也有醫療人員集訓巴柔
無名19/06/24(一)12:23:56 ID:u9wyFXgMNo.1433804del
>>1433638
聽完你這麼一說
我比較想問為什麼空服的薪水那麼高
像上面島民說的,這不就一個餐廳侍應而已嗎
根本沒有專業技能可言,純粹就一個雜工
無名19/06/24(一)12:26:14 ID:RlODTOacNo.1433805del
>>1433804
會外語就是一個技能了
你看看鼎泰豐服務生薪水多少
無名19/06/24(一)12:27:12 ID:z05YTYzQNo.1433807del
>>1433804
那你要想想為什麼只是個服務生卻還是很多人考不上空服員呢
無名19/06/24(一)12:31:15 ID:uRM6CohsNo.1433813del
>>1433804
你可以換個角度想 今天你在小餐廳那些地方 你面對的大部分都是

自己國家的人 但你在飛機上你要面對的是來自全世界不同的人

空姐也可以說是國家的門面 他們在飛機上的行為舉止都是會被世

界各國的人看著
無名19/06/24(一)12:33:30 ID:yYWokLJkNo.1433815del
>>1433807
Lag很久問一下
到底是什麼原因引爆罷工啊?
無名19/06/24(一)12:34:15 ID:RlODTOacNo.1433816del
>>1433813
難怪國內線的空姐素質差了不只一點
美國更嚴重,甚至有那種肥到快把走道塞滿的黑人大媽
我當下真的傻眼怎麼這種人也能當空姐
無名19/06/24(一)12:42:22 ID:qqpXU/A2No.1433822del
>>1433804
正常來說是需要X國語言資格
而且要讀一下跨國禮儀和一些民情
無論是否必要的場合都得出面調解乘客間的爭執
粗略的說是餐廳侍應也沒錯
但她們工作要求就是比餐廳侍應更高
所以薪水也就高
無名19/06/24(一)12:43:47 ID:fn6h5P8oNo.1433824del
>>1433664
我還是好奇怎麼許多人都問為何不給每個乘客發一套降落傘
如果跳傘這麼容易每個阿步都可以當傘兵啦,而且長程客機飛行高度也不適合跳傘
而且降落傘還要有人回收重新折疊和保養
無名19/06/24(一)12:54:35 ID:uRM6CohsNo.1433829del
>>1433824
那些人比較沒甚麼常識 通常跳傘跳下去的途中也是有身體姿勢維持

的要訣 真的這麼容易跳 國軍也不用讓阿兵哥被一堆傘兵口訣了
無名19/06/24(一)12:55:13 ID:evMPx/dgNo.1433830del
>>1433824
就有些人覺得自己想到了別人想不到的聰明點子
無名19/06/24(一)13:00:09 ID:fn6h5P8oNo.1433831del
>>1433674
不至於到副業的程度啦,而且航空業現金流量大應該不會輕易放手
而且我們家營收靠北高的原因很大程度是因為發動機工坊
然後他們也要單飛了......
雖然還有傲嬌UPS讓我們起碼十年有工作,還有ANA(雖然是因為我們家開價便宜又很近加上日本人事成本高

>>1433670
No.1433667也不能算說錯,因為現在貨運賺頭還不錯
而我們家也打算買更多貨機
另外也是有貨運本業客運反而像副業的公司
無名19/06/24(一)13:00:59 ID:ZOct6g3sNo.1433832del
>>1433815
工會想鞏固自身地位,跟長榮協商時要求長榮禁止長榮與非工會成員簽訂合同時不能擁有與工會成員一樣權利並引用國外事例施壓
長榮說這違法平等原則會造成員工對立駁回
然後工會立刻撕破臉原地無預警罷工,還加碼要求提高時薪以及要求董事會一席跟等比例持股(想當然又是用國外被工會整垮的公司事例當依據
要求答應工會全部要求不然將會持續罷工下去
這事國內民營企業都沒開過先例,相當然爾兩邊都不可能答應(高層直接罵這是趁火打劫

先不說工會的要求比例合不合理
有個法籍機師受訪說自己國家雖然常罷工但是每次都有照法定程序申請公告
像長榮這種說罷工就罷工他還是頭一次遇到
無名19/06/24(一)13:03:10 ID:HvmwuUQQNo.1433833del
>>1433807
因為你不是女森啊,廢話。
無名19/06/24(一)13:09:11 ID:j7N3FIzgNo.1433839del
>>1433833
只有長榮堅持不收男空服
無名19/06/24(一)13:09:48 ID:InO.BhbUNo.1433840del
>>1433832
>>違法平等原則會造成員工對立駁回
現在早就空姐地勤對立了吧
是說雙方都已是不共戴天的關係了
無名19/06/24(一)13:23:37 ID:HvmwuUQQNo.1433853del
>>1433840
不少空姐連成天在機棚跑進跑出的機務都挺瞧不起的。
但隨便一個機務專業度就屌打海放空姐快要一整片海,你是能多期待她們多有腦到懂得看誰能惹誰不能惹。
無名19/06/24(一)13:23:43 ID:KSQy/vLkNo.1433854del
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>>1433832
國外有勞董不代表可以在罷工時當訴求
無名19/06/24(一)13:29:46 ID:yYWokLJkNo.1433859del
>>1433840
三個女人都能分派系小圈圈了
何況是優越感爆棚的空姐
現在擺明就是把地勤當奴隸
然後嘲笑他們奴性堅強
無名19/06/24(一)13:39:30 ID:5m6gCP0YNo.1433862del
>>1433832
歐洲罷工前程序沒有台灣罷工前程序這麼嚴苛
台灣因為訂法律的時候一堆角力 結果罷工門檻就定很高 前置程序跑完也是非常耗時 根本沒有什麼說罷就罷 這次就幾個月了
而且看看歐洲罷工那種狠度還有罷工理由...長榮這個根本乖乖牌
無名19/06/24(一)13:39:41 ID:KSQy/vLkNo.1433863del
>>1433832
華航那次禁搭便車上法院就輸了,搞不懂他們搞什麼鬼
無名19/06/24(一)13:40:33 ID:7A8zxkRgNo.1433864del
>>1433832
所以其實該修的 根本是這個工會嘛(不針對勞工)
不是不支持空姐霸 而是這幾年內三番兩次動用社會力量還搞不出結果 而且很多地方的訴求從一開始就有點天方夜譚 之前連直播都不肯,是做錯事的資方才需要畏首畏尾吧?
無名19/06/24(一)13:53:16 ID:KSQy/vLkNo.1433871del
>>1433864
你可以查一下這個工會的來頭,超有意思的w
無名19/06/24(一)13:59:33 ID:0J7zjBNUNo.1433872del
>1433822
如果空姐那些技能真的算專業能力的話
那根本不怕找不到其他航空公司任職
事實上當初能當上長榮空姐,很大的因素是外貌
無名19/06/24(一)14:00:33 ID:2xk5JWPINo.1433873del
>>1433859
地勤是很奴啊
自己老闆和別的員工有薪資衝突
結果是地勤工作量爆炸還不增加人手
也不去靠背老闆轉嫁工作量
還跑去靠背空服員
難道你薪水是空服員給的歐


地勤是沒公會嗎
無名19/06/24(一)14:04:21 ID:K6paYUh2No.1433874del
>>1433872
>如果空姐那些技能真的算專業能力的話
>那根本不怕找不到其他航空公司任職
的確是喔
她們還蠻好轉職的
事實上長榮因為愛用新鮮人(年輕不懂事的小妹妹)所以最常被空服員拿來當作跳板公司
大多公司都偏好用有經驗的,長榮則是喜歡都沒有經歷過其他航空公司的新人
所以很多人都是結束第一次簽約就跳去其他航空公司了
會繼續留在長榮不是特別精明 就是特別蠢的
無名19/06/24(一)14:13:34 ID:eDR1SmH6No.1433881del
>>1433873
地勤平常鳥事多,大家都習慣了。
但如果是自己人銃康自己人,本來沒事的變更有事,冤有頭債有主不幹爆你對不起自己。
無名19/06/24(一)14:24:26 ID:2xk5JWPINo.1433886del
>>1433881
所以人手不足不加人
怪誰
無名19/06/24(一)14:32:20 ID:2xk5JWPINo.1433888del
>>1433886
地勤靠背空服員
和地勤人員不足
應該要算是兩個不同層面的問題
不論空服員罷工結果如何
爆肝的地勤也不會得到任何好處

塞車就該增加交警
而增加交警減少過勞交警的問題
怎樣也不是塞車負責

這點地勤怎樣靠背空服員也不會有任何改變爆肝的現狀
無名19/06/24(一)14:33:39 ID:EDoIMPy6No.1433890del
>>1433874
你的意思是長榮是處女廚
無名19/06/24(一)14:36:44 ID:2xk5JWPINo.1433893del
>>1433888
靠背按錯
無名19/06/24(一)14:41:17 ID:qqpXU/A2No.1433895del
>>1433872
空姐一直是要求專業和年輕貌美
兩樣都需要
空姐做到某個年歲
也會被勸轉調地勤 外國也許還有轉國內線的選擇
無名19/06/24(一)14:42:26 ID:GTjA94cQNo.1433898del
>>1433886
為什麼會人手不足?還不就是罷工的人害的
臨時你去哪找人?
現在地內勤直接跟公司放話說敢妥協試試看,股東會開完了,股東全體要罷工的人去死
這是全民營,政府連個屁都不敢放

天時地利人和都在長榮那
無名19/06/24(一)14:43:12 ID:eDR1SmH6No.1433899del
>>1433886
本來人夠,天上飛的不搞事下面就沒事。
結果天上飛的搞了事讓地勤大亂,被狗幹只是剛好而已。
無名19/06/24(一)14:48:24 ID:okmeOx8cNo.1433900del
檔名:1561358904170.jpg-(137 KB, 800x553)
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>>1433638
如果空服員的工作是這麼嚴肅的內容
是否應該改變空服員以客為尊的服務性質
取代以精悍的客艙管控人員形象
從服裝到用詞態度
讓乘客認知這是一群避免乘客耍智障
以及在意外發生時令人安心的機組人員
無名19/06/24(一)14:48:27 ID:2xk5JWPINo.1433901del
>>1433898
所以地勤爆肝現狀還是完全沒有減緩
所以地勤必須自己吞下去?

這是什麼理由
無名19/06/24(一)14:51:03 ID:srb8bp2INo.1433903del
但這樣聽起來只有亞洲會變態般的要求空服員的長相跟身材
我還是因為這次罷工才知道長榮沒空少...
難怪之前擦屁股的新聞鬧那麼大


是說空服員薪資高除了專業外還有對身體的傷害也不小
又排班又要扛時差,因為長時間在高空輻射下得癌症機率也比較大...
無名19/06/24(一)14:51:21 ID:7A8zxkRgNo.1433904del
>>1433900
其實好像不錯
無名19/06/24(一)14:51:46 ID:nzK/c.92No.1433905del
>>1433901
因為是兩回事
無名19/06/24(一)14:53:37 ID:2xk5JWPINo.1433907del
>>1433905
...我一開始就說是兩回事了好嗎
把他講成一回事的在上面
無名19/06/24(一)14:57:43 ID:IKs3oogoNo.1433908del
狗公罵人奴,真有病
無名19/06/24(一)15:02:55 ID:2xk5JWPINo.1433914del
長榮總經理哭了!「什麼工作不辛苦?不適合就別應徵」

看來有人有著大老闆的思維
無名19/06/24(一)15:03:39 ID:srb8bp2INo.1433916del
>>1433901
地勤想改善現況要嘛自己出來抗爭
要嘛跟空服員一起硬幹資方

說實在的雖然我覺得這次空服員的訴求比起華航弱很多所以失敗也不意外
但並不是空服員失敗後地勤的待遇就能變好啊...


難怪樓上有人講出長榮就是間過水的公司,資歷拿到後才會一堆人馬上跳槽
無名19/06/24(一)15:14:06 ID:HOT70XDQNo.1433920del
說實在
奧客敢在長榮上要求擦屁股跟是空姐空少無關
根本是吃定你亞洲公司以客為尊
他在美國的飛機上就不敢鬧事了
無名19/06/24(一)15:14:07 ID:eDR1SmH6No.1433921del
>>1433916
地勤要抗三小,本來就沒受影響,上班打卡下班睡覺,結果現在自己人搞到自己人,幹你都來不及了還去幹公司幹嘛?
而且看訴求也看得出正當性爛爆了,嘴一兩句已經很客氣了
你還要他們改善甚麼,一人一球棍把空姐打回飛機上喔?
無名19/06/24(一)15:26:23 ID:GTjA94cQNo.1433923del
>>1433914
不然空姊是很辛苦喔?要不要看一下清艙課在幹嘛?
>>1433901
不然勒?人家本來好好的,莫名其妙業務爆量本來就是罷工的錯
就算要找人你去哪找?找來的人可以應付這種情況?
無名19/06/24(一)15:29:58 ID:2xk5JWPINo.1433925del
>>1433921
>>1433923
所以
你們支持讓地勤吞下爆量的工作量嘍
無名19/06/24(一)15:32:38 ID:GTjA94cQNo.1433928del
>>1433925
地勤也打算吞了,但是他們放話叫公司整死那些罷工的
要玩一起玩嘛
連股東都不計較虧損,打算玩死罷工的人的時候,你還有什麼好說的?
無名19/06/24(一)15:33:44 ID:la/6zj62No.1433929del
>>1433872
>事實上當初能當上長榮空姐,很大的因素是外貌
長榮空姐...還好而已吧?
自己常坐長榮,每次遇到都中等美女而已
華航的就真的漂亮多了

在以前華航還常掉飛機時有個笑話:
某天華航跟長榮空姐在機場大廳相遇
華航:長成那樣也能當空姐
長榮:醜死總比摔死好
華航:摔死是一下子,醜死是一輩子
無名19/06/24(一)15:33:59 ID:IKs3oogoNo.1433930del
>>1433925
要空中公主跟狗公正視空中公主過很爽的事實而已
無名19/06/24(一)15:36:07 ID:lgH1jlFUNo.1433931del
>>1433914
縮德沒錯!所以尼特才是最佳解
無名19/06/24(一)15:38:25 ID:Y.ok74GgNo.1433934del
>>1433929
怎麼跟我聽到的相反
不管華航還長榮都說要看妹子坐長榮就對了
長榮的平均比較年輕,正妹數量也比較多
無名19/06/24(一)15:38:54 ID:GTjA94cQNo.1433935del
>>1433934
長榮比較喜歡應屆生沒錯
無名19/06/24(一)15:42:09 ID:2xk5JWPINo.1433936del
>>1433928
他們真的打算吞下去的確沒啥好說的>>1433930
你的童年到底有什麼毛病啊
無名19/06/24(一)15:42:42 ID:eDR1SmH6No.1433937del
>>1433925
地勤不就真得吞了,你跟著罷還不是整死自己家的學弟妹?
你一場罷工理由爛到自己人都能搞得天怒人怨怪不得人啊。
無名19/06/24(一)15:43:58 ID:AqGQyDnYNo.1433938del
>>1433900
美國的航空公司很多都是看起來很老練的大嬸空姐
無名19/06/24(一)15:53:02 ID:IKs3oogoNo.1433943del
>>1433936
正常人的童年啊
不然就會跟你一樣了
無名19/06/24(一)15:54:31 ID:T5ohvUPwNo.1433946del
>>1433937
這次被搞爛以後也沒得罷工爭取權益了
資方直接用同樣的步數搞分化就好
我就不懂明明一堆死老百姓一輩子都沒機會站在資方的位置
卻整天擔心資方賺不賺錢
人家賺錢也從來沒幫你加過薪或回饋大眾的
無名19/06/24(一)15:59:50 ID:eDR1SmH6No.1433951del
>>1433946
問題是這次搞爛的不是別人正是勞方。
怎麼幫都不曉得你能怎樣?
無名19/06/24(一)16:01:04 ID:2xk5JWPINo.1433953del
>>1433943
看來是個被空姐或是空少甩過的人

難怪連靠背地勤爆肝都不認同的人
無名19/06/24(一)16:01:14 ID:IKs3oogoNo.1433954del
>>1433946
只因為你是智障整串看完還在以為是長榮賺不賺錢的問題= =
無名19/06/24(一)16:01:44 ID:uRM6CohsNo.1433955del
>>1433946
因為台灣人都巴不得別人比她好呀

不能只有我吃過屎的心態
無名19/06/24(一)16:02:16 ID:GTjA94cQNo.1433956del
>>1433946
>卻整天擔心資方賺不賺錢
資方沒賺錢你就別想加薪跟年終
公司沒單你就等著放無薪假
這些最近基本的都沒想過,你是在靠夭三小?
>人家賺錢也從來沒幫你加過薪
幹,你知道長榮這三年共加薪8000嗎?還沒有勒
無名19/06/24(一)16:03:54 ID:2xk5JWPINo.1433957del
>>1433951
他們訴求沒有得到認同
但是罷工本身是符合規定的
無名19/06/24(一)16:03:57 ID:IKs3oogoNo.1433958del
>>1433953
瞧你想你那個一輩子都幹不到的公主想到都語無倫次了
你到底是過了多可憐的童年才能養成這種狗公性格啊= =
無名19/06/24(一)16:05:29 ID:2xk5JWPINo.1433959del
>>1433956
工作沒有不辛苦的
賺不到錢可以不要開公司
無名19/06/24(一)16:05:35 ID:GTjA94cQNo.1433960del
>>1433957
>但是罷工本身是符合規定的
等法院判決出來
無名19/06/24(一)16:06:04 ID:2xk5JWPINo.1433961del
>>1433958
真的很氣噗噗欸
無名19/06/24(一)16:07:36 ID:2xk5JWPINo.1433962del
>>1433960

工會經由投票覺得要不要罷工
還要三小法院認證

難道有人做票啊
無名19/06/24(一)16:08:43 ID:GTjA94cQNo.1433964del
>>1433962
你沒看新聞喔?那就不用討論了,反正我說什麼你也不知道
無名19/06/24(一)16:08:53 ID:IKs3oogoNo.1433965del
>>1433961
好了啦,被戳破你幹不到這事實也不用這麼森77
無名19/06/24(一)16:11:49 ID:eDR1SmH6No.1433966del
>>1433957
所以呢?
因為合法但不合情合理我就必須要站在他們那邊不可?
無名19/06/24(一)16:23:29 ID:GTjA94cQNo.1433974del
忘了說,上次華航罷工,蔡英文要出去,贊成罷工的空服員卻陪同,後來都被開除工會
這次幾百個人沒有去罷工,工會有那個guts全開除嗎?
無名19/06/24(一)16:26:00 ID:2xk5JWPINo.1433977del
>>1433964
所以你也不知道哪裡違法嘛
>>1433965
你的性癖ry
>>1433966
不要把罷工的權益和
罷工的訴求混在一起談
無名19/06/24(一)16:29:11 ID:qZlFiV2oNo.1433978del
看來只能全面改換有GG的空姐了
這樣有外表也有武力
沒事的時候就展現姿色
有奧客就直接打爆
保存期也比一般空姐長

選我正解
無名19/06/24(一)16:30:54 ID:2xk5JWPINo.1433979del
>>1433978
看來泰國空少的市場變大了
無名19/06/24(一)16:32:22 ID:GTjA94cQNo.1433982del
>>1433977
你都沒做功課,我何必跟你說?
無名19/06/24(一)16:38:40 ID:2xk5JWPINo.1433985del
>>1433982
你不想回答又何必提出
無名19/06/24(一)16:41:30 ID:EDoIMPy6No.1433990del
你們乾脆去結婚好了
無名19/06/24(一)16:42:37 ID:GTjA94cQNo.1433991del
>>1433985
我提出是為了討論,結果你廢到連這麼重大的事都不知道,那還討論什麼?
你對這次的罷工根本沒在關注,我有義務回答你?
無名19/06/24(一)16:45:10 ID:T5ohvUPwNo.1433992del
>>1433982
這幾年資方占勞工便宜的鳥事也沒少過
而且還聯合政府一起搞(獻祭7天休假的勞基法...)
誰管你合不合理
也沒考慮過勞工會不會生活的更苦悶
罷工爭取權益這件事情不管最後結果如何
根本可以完全不用管資方跟公司會有甚麼影響
無名19/06/24(一)16:45:29 ID:2xk5JWPINo.1433993del
>>1433991
所以你到底要不要說哪裡違法
明明說出來打我臉比較快
何必東扯西扯
無名19/06/24(一)16:48:34 ID:GTjA94cQNo.1433995del
>>1433993
我沒說有違法喔,我是說等法院判決喔w
違不違法不是我能說的,但是長榮確定已經告了
無名19/06/24(一)16:51:57 ID:2xk5JWPINo.1433997del
>>1433990
小心我竹筍桶你
無名19/06/24(一)16:52:38 ID:z0Oo2O0ENo.1434000del
>>1433938
還有很幽默的男空服員。
無名19/06/24(一)17:19:11 ID:KrdceV92No.1434024del
>>1433804
便利商店店員要會的技能也很多啊
無名19/06/24(一)17:22:03 ID:Xgqnd3ioNo.1434026del
所以那些罷工的空服員月薪大概多少?
無名19/06/24(一)17:25:44 ID:KrdceV92No.1434029del
>>1433886
回答我幾個問題就好了
人手不足不加人 人從哪來?
不可能從別的地方調所以一定新聘
找一個人到能上工要多久?
假設你今天找明天就能上工
這件事總有一天會結束 結束後工作量會回歸正常
那這些閒著沒事幹的新人要怎麼處理?
無名19/06/24(一)17:27:37 ID:T5ohvUPwNo.1434031del
>>1434029
果然是奴工心態
罷工就是要造成資方跟公司營運困難才有談判籌碼
這些問題留給老闆去煩惱就好
你一輩子都沒機會做這種決策所以別幫人家操心了
無名19/06/24(一)17:30:45 ID:IDlHw.k2No.1434035del
>>1434031
覺得自己一輩子沒機會當高層是不是也算奴工心態啊
無名19/06/24(一)17:32:37 ID:0nd9ApYMNo.1434037del
檔名:1561368757033.jpg-(234 KB, 1323x755)
234 KB
無本文
無名19/06/24(一)17:34:54 ID:T5ohvUPwNo.1434042del
>>1434035
是是是你最有能力了
到時候當上管理階層記得上島發表心得
看看你是如何壓榨我這台灣奴工
無名19/06/24(一)17:35:31 ID:w2WW00OgNo.1434043del
>>1434035
未來的事跟現在沒有關係
不如說都搞成要罷工了還在那裡想合不合法合不合理才有趣
沒有過激手段都算溫和了
無名19/06/24(一)17:40:43 ID:OexusW.2No.1434047del
>>1433824
那種人腦子大概覺得發生空難時,飛機整個上頂會打開,
然後就直接彈射出去這樣吧......
無名19/06/24(一)17:41:11 ID:2BOtF71oNo.1434048del
>>1434042
奴工你好 奴工再見
無名19/06/24(一)17:43:43 ID:eJJU00FMNo.1434050del
>>1433804
飛行安全管理
真的會需要用上熟練的多國語言,差不多聽說讀寫就像你罵敢尼勞木一樣順暢
高顏質高EQ心臟比賣風騷的網美的2顆布丁總合還大
生理時鐘?那是什麼可以吃嗎?
受過真正的禮儀訓練並從中合格而不是酒店的禮儀訓練或某女僕咖的研習(笑)

另外我是不知道空姐認真的話是不是能樂勝一位鍵盤武術家啦
但可能也會有受過這方面的安全訓練和各種基本急救訓練吧
無名19/06/24(一)17:43:47 ID:IDlHw.k2No.1434051del
>>1434042
感覺很爽喔,你該試試的

>>1434043
不合法就是欠政府制裁,不合理就是欠人民制裁
這次罷工合法不太合理風向都不穩了
不合法不合理你是想在監獄裡面和資方協商?
無名19/06/24(一)17:51:45 ID:RsZhFUpENo.1434056del
看那一面倒的黑工會
只能說不是長榮有鬼
那是誰有鬼阿
無名19/06/24(一)17:55:34 ID:w2WW00OgNo.1434061del
>>1434051
如果是在官商勾結的情況就繼續尋求你的合法合理吧
只不過這次不是這種情況而已,所以也沒有過激手段
無名19/06/24(一)17:57:28 ID:LaOP5AhsNo.1434064del
>>1433832
兩個月前就投票了
但是沒人在乎
無名19/06/24(一)18:01:29 ID:PxigbzdwNo.1434069del
>>1433833
那是公司問題吧
空少很少有
無名19/06/24(一)18:04:23 ID:IDlHw.k2No.1434072del
>>1434061
你文組邏輯是不是= =
你覺得政府不可信資方不可信,就要提出合理訴求獲得人民大眾支持啊
近一點的合理不合法案例,反送中就算半個,只要沒被拍到扔汽油彈,民意都會壓著政府要求赦免參與者的法律責任

你舉個不合法不合理,最後有好下場的例子來聽聽,篡位改國號的那種就不用了= =
無名19/06/24(一)18:05:46 ID:T5ohvUPwNo.1434074del
>>1434064
這就也是資方操弄的手段之一阿
故意讓媒體小篇報導
然後資方怕那段時間的票不好賣就故意擺爛也不提醒
到時候真的罷工一定會有刁民怪公會怎沒先通知
真是傑出的一手
無名19/06/24(一)18:08:30 ID:6ZT/QfCgNo.1434075del
>>1433816
因為你不給他當空姐他就會告你性別/體型歧視
無名19/06/24(一)18:09:56 ID:q2A5Nn9oNo.1434078del
>>1434047
在網上大聲的人常識往往都很神奇
例如之前佐賀僵屍播的時候就有人說空難怎麼可能有全屍不合理blablabla...拜託日航123連生還者都有了
無名19/06/24(一)18:14:44 ID:iTMnoZTsNo.1434081del
>>No.1434064
你會記得兩個月前晚餐吃什麼嗎?
一堆人兩個月前根本也還沒有要出國的計畫又怎麼會去注意
說沒人在乎就更好笑了
整天哭哭說沒人在乎你那不就公主病才會這樣
無名19/06/24(一)18:17:04 ID:T5ohvUPwNo.1434082del
>>1434081
出國行程都是好幾個月前就規劃好了
然後要是航班有調整等等其實都會通知
那這個會影響到乘客行程的卻不通知
不就是刻意擺爛?
無名19/06/24(一)18:19:00 ID:uMEXUWpwNo.1434083del
>>1434081
出國不先提前個三五個月訂票是打算坐空氣飛機出國喔
不知道機票旅館越晚越難訂不然就是價格越貴是沒搭過飛機吧
無名19/06/24(一)18:32:44 ID:IDlHw.k2No.1434096del
>>1434084
你眼鏡糊到空姐喔,我哪句話要別人不幹= =
無名19/06/24(一)18:43:06 ID:0nd9ApYMNo.1434106del
檔名:1561372986834.jpg-(166 KB, 1345x645)
166 KB
無本文
無名19/06/24(一)18:47:23 ID:rsj/P93.No.1434111del
>>1433929
>>1433934
我聽過的是長榮比華航正
兩家搭過的我來說都有好看的
不過華航的大姐率要高過長榮
還有不管哪家
在經濟艙裡空姐的顏值其實不是服務客人好壞的評分方式
無名19/06/24(一)18:51:06 ID:yYWokLJkNo.1434117del
Lag了好久,剛查了一下總覺得很熟悉
原來只是公司大換血啊
我講一個和這事件無關的小故事,有興趣的再看看

曾經有個2 30人的小公司,有話語權的老屁股大約6 7個
老闆一直對於現狀非常不滿,某天"藉故"引發全體員工爆動
包含老屁股全都極度不滿
中間發生過什麼事我跳過,直接說結果
近一半的人集體離職,包括老屁股全體
而另一半的人又要收拾殘局,又要帶領新進員工
其中有3人升職成管理階級,最年輕的只有25歲
花了5年都無法復原到原本的職場狀態
來一個人猜猜以結果來看公司營業額大是上升還是下降
無名19/06/24(一)19:11:23 ID:QlbBmkX6No.1434137del
>>1434117
升!升!升!升!升!
無名19/06/24(一)19:15:50 ID:9aydogAMNo.1434139del
罷工的都是垃圾
無名19/06/24(一)19:18:32 ID:aC4/1TkgNo.1434144del
>>1434117
你要看原本的職場狀態到底是啥啊
如果原本就很糟的職場
犧牲點營業額卻換來大改善
只能說這老闆真的佛
無名19/06/24(一)19:21:04 ID:0nd9ApYMNo.1434148del
>>1434117
營業額下降,利潤上升了
無名19/06/24(一)19:22:41 ID:aC4/1TkgNo.1434151del
>>1434064
嗯 兩個月前投票 你知道代表什麼嗎?
那個代表"內部"決定通過"使用罷工"這件事情
事情爆出來只能算有透露事情給媒體

然後大家在講的"罷工預告期"
指的是"正式"對大眾說"安安 我們多久後罷工ㄛ"

賭俠2002沒看過就請你回去重看一遍
無名19/06/24(一)19:23:52 ID:N8MhTiuANo.1434155del
>>1434117
張國煒走了對長榮真的很傷
無名19/06/24(一)19:26:12 ID:z0Oo2O0ENo.1434158del
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>>1434042
>>1434035
>>1434084
>>1434117

哇喔!真是精彩的辯論呢!
無名19/06/24(一)19:27:09 ID:6pjaJJJsNo.1434159del
>>1434148
蠻有道理的
老屁股的薪水應該都蠻高的
我現在待的公司老屁股的薪水都有我的2倍
如果把他們換光全用新人省下的薪水只要高於營業額損失都會賺
無名19/06/24(一)19:29:35 ID:4UKrEITENo.1434162del
縮圖看成COS血小板
這絕對是溝通出問題19/06/24(一)19:34:16 ID:HhN7Qu3sNo.1434166del
我是不知道長榮空服員的訴求和不合理
但看老闆在媒體的態度我就.... ...
還說自己在幫空服員擦屁股
要是我就算薪水在高我也不會幫過胖乘客擦屁股
無名19/06/24(一)19:37:38 ID:GTjA94cQNo.1434173del
>>1434166
>老闆在媒體的態度
你指說我就是專制那段?
你倒是說說哪間私人企業不專制
>這絕對是溝通出問題
當然,工會那邊第一條都沒談完就喊罷工
150問了2年還不知道怎麼計算的
問題還不夠大?
無名19/06/24(一)19:44:55 ID:KrdceV92No.1434182del
>>1434064
安安 我們投票過了兩個月後隨時能罷工喔
安安 我們9月XX號會罷工罷到9月OO號
我的確是感覺不出差異
無名19/06/24(一)19:48:15 ID:VIheg3rQNo.1434188del
>>1433805
多益550分能算是"會外語"嗎...
無名19/06/24(一)19:48:51 ID:z0Oo2O0ENo.1434189del
>>1434173
不,私人企業,也有寡頭式的集體經營。專制式經營,多半反映在家族企業上。
無名19/06/24(一)19:56:14 ID:GTjA94cQNo.1434195del
>>1434189
你說的那一堆都是一樣的東西---上面的人說話
專制的情況完全沒改變
無名19/06/24(一)19:56:37 ID:HhN7Qu3sNo.1434196del
>>1434173
我從沒說台灣老闆好
態度等於嘴巴
基本上台灣老闆講幹話歸講幹話
還是會管好嘴巴
台灣如果還是老蔣時代用日式管理是不會出問題
過的那麼久管理上還在日式強權
還讓大家看到高層的大內鬥
最後成功鬥走張國煒
現在換空服員只能說長榮自找了
無名19/06/24(一)19:56:55 ID:V37xBUtQNo.1434197del
我幹你娘
我跟我的同事跟老闆談條件 你們這些人機機歪歪得吵甚麼?
我跟我同事約好一起不上班 你們這些機歪人吵三小?
沒飛機搭? 去臭幹公司一頓阿 乾員工他媽的屁事?
人家是領薪水不是領股利領分紅的

台灣社會荒謬如此 跟自己的老闆談條件 不相干的人吃麵喊燒
不知道是不是心裡都住著一個董座?
無名19/06/24(一)20:01:35 ID:doNpU6IENo.1434202del
>>1434197
你不知道那些大老闆有的是錢請網軍來帶風向啊
無名19/06/24(一)20:02:25 ID:GTjA94cQNo.1434204del
>>1434196
講幹話?那叫實話不叫幹話
所有民營公司都是專制的,賈伯斯就是是專制到全世界都知道的那位
鴻海是人類有史以來最大的企業,他養活的人史上最多,他也是專制
然後啦,一個被靠夭專制的公司,可以拿到十大航空公司第五名,不就代表他的決策是正確的?

搞了半天你根本不知道社會上的公司是怎麼運作的,你到底畢業了沒?
無名19/06/24(一)20:08:42 ID:9aydogAMNo.1434214del
>>1434202
三觀健全的社會人士被你說是網軍
那你就是垃圾了
>>1434204
說得真好
無名19/06/24(一)20:13:29 ID:OiGxRp36No.1434220del
>>1434096
喔喔,抱歉
我是要回>No.1434031
才對,回錯那篇先刪了
無名19/06/24(一)20:24:03 ID:z0Oo2O0ENo.1434232del
>>1434195
專制、獨裁、寡頭是不一樣的東西。
寡頭是集體領導,共同決議。
獨裁是最終決定權在統治者手中。
專制是統治者說了算,所有人都得聽統治者的。
無名19/06/24(一)20:31:34 ID:GTjA94cQNo.1434236del
>>1434232
別想了,現代公司就是股東最大的說話
把公司法翻開,他只差沒寫專制兩字而已
集體領導,共同決議?那是最大股東放手的,像華航那次公司本來是打算槓上機師一次處理掉,甚至砍掉虧損的航線,砍掉機師空服員,把公司瘦身的想法都有了
為什麼最後沒這麼做?因為最大股東交通部介入,叫華航給機師面子
無名19/06/24(一)20:35:34 ID:yYWokLJkNo.1434241del
>>1434137
>>1434144
>>1434148
會想回復原樣
自然是員工自認原本的狀態比較好啊
最最最基本的,員工之間表面都能相安無事
但一間開的久的公司内部一定會有弊端
老闆的目的就是把員工鬥爭拉上檯面,然後解決弊端
以結果來看,老闆這目的達到了
再來就是重點的營業額了
注意,我說的是營業額而不是淨利
在現場最有感覺,感覺不準還能私下找會計聊聊
一開始毫無變化,然後開始上升
淨利那是老闆的事,太過私事不要隨意打探
現實不需要合理性,因為現實就是那樣
事實證明,一間公司只要足夠堅強
就算嘴上再怎麼嫌,該去的時候還是會去,想來的時候還是會來
無名19/06/24(一)20:37:00 ID:ueoESQh2No.1434243del
>>1434236
是啊,賈伯斯專制到被自己創辦的公司給開除掉
這種案例在美國也不希奇
只差不是每個被趕走的人都跟賈伯斯一樣屌到公司跪求他回鍋而已
無名19/06/24(一)20:40:46 ID:GTjA94cQNo.1434247del
>>1434243
誰叫他不是最大股東
長榮都是張家持股,大股東都是張家
人家專制但也拿出世界第五的成績,代表人家有專制的資格跟本錢
無名19/06/24(一)20:40:48 ID:yYWokLJkNo.1434248del
我猜會有人要說那只是少數案例
但實際上,是老闆太了解顧客要的是什麼
能給出顧客想要的,其他服務之類的只是附加的東西
失去了會想討,討到差一點的也行
真的没有了也只能算了
而代價只是剩餘員工的血汗
所有成功的商人,不都是建立在員工血汗之上嗎
無名19/06/24(一)20:43:50 ID:g.oSHwEoNo.1434254del
台灣的技術職根本是笑話好嗎..
多得是排隊想擠進去領高薪的人

反而是那種沒門檻低薪水的行業
只要能呼吸能動就會有人要
隨便亂搞誰能奈何他?
無名19/06/24(一)20:51:04 ID:yYWokLJkNo.1434259del
如果把老闆這套套到長榮上
我想短期内可能會有員工轉調空服員吧
放長遠來看
可能未來也會出現内部人員轉升空服員的制度
這樓全是幻想,你們連看都不用看了
無名19/06/24(一)20:52:36 ID:LJu6B9ggNo.1434260del
?????
無名19/06/24(一)21:03:00 ID:z0Oo2O0ENo.1434268del
>>1434247
我前面不就寫了,專制多半為家族式企業?
無名19/06/24(一)21:05:13 ID:GTjA94cQNo.1434272del
>>1434268
錯,是股份最多的人就有資格專制
重點還是在股份
無名19/06/24(一)21:49:52 ID:z0Oo2O0ENo.1434311del
>>1434272
家族企業就是把股份集中在自己家族的人手中啊!
無名19/06/24(一)21:58:09 ID:GTjA94cQNo.1434318del
>>1434311
因為他們有錢阿
長榮負債2700億,你以為是小股民有辦法扛的?
股價15元已經說明一切了
無名19/06/24(一)22:11:06 ID:U0J2wwBsNo.1434328del
>>1434318
負債2700億這麼虧錢的事業怎麼還不收掉?
無名19/06/24(一)22:13:49 ID:GTjA94cQNo.1434332del
>>1434328
前老總說是人生目標啦,企業家責任什麼的
我是相信啦,因為他一年只賺50億
無名19/06/24(一)22:26:58 ID:eTrncgsENo.1434340del
>>1434328
因為負債 ≠ 不賺錢
這是會計的文字遊戲
誇張點說,任何體制健全發展順利的公司,都該是在負債狀態
無名19/06/24(一)22:28:59 ID:LK9iTEVINo.1434342del
檔名:1561386539097.jpg-(24 KB, 220x330)
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市場的運作需要一些成本;如果組成一個組織,並授權某人(企業家)支配資源,就能節省一些利用市場的成本。企業家必須以較低的成本執行他的職能。這是基於下列事實:企業家取得生產要素的價格,必須低於他所取代的市場交易,否則,他還是可以再回到公開市場去交易。
>Ronald Coase,陳坤銘、李華夏譯,《廠商、市場與法律》(台北,遠流,1995),頁50-51
無名19/06/24(一)22:31:15 ID:GTjA94cQNo.1434345del
無名19/06/24(一)22:37:05 ID:dSRx8ksgNo.1434353del
>>1434328
證明你不懂現代金融運作
無名19/06/24(一)22:41:06 ID:GTjA94cQNo.1434361del
>>1434353
>>1434340
長榮負債比77%
沒幾個人不會怕啦
無名19/06/25(二)00:13:21 ID:d310IRy2No.1434421del
最主要職責是協助逃生和檢查客倉安全及某些系統
有法定人數需求, 也有定期更新執照的訓練
所以空服人數不足, 就不能放飛
香港就試過有航空公司數個訓練導師同時離職, 導致空服執照不能更新, 而要縮減航班


再大量請一批也真不是很難的事
海外島民A19/06/25(二)06:01:51 ID:gTZGc0rQNo.1434544del
說真的 空服人員至少還有法規的休息時間
外站的情況是飛機有狀況要delay 一定會先送空服人員回飯店休息
今天飛機晚到 隔天也要晚點派車接 該給的少一分都不行
反之地勤(尤其外站) 加班到死 24小時以上連續執勤常有
飛機內有狀況 只要飛機能落地 空服人員就能拍拍屁股走人
地勤從落地前收到飛機電報就要開始準備 後續還可能要處理好幾天
外站人力根本不夠 然後台灣這些福利 外站員工一個都沒得拿
外站地勤才是真的肚子一把火
無名19/06/25(二)08:06:36 ID:WfJ.0ZiYNo.1434564del
>>1434544
沒辦法,公司花在機務的成本全在受訓上,各家機務資歷越老的實質欠公司的債越多,基本上你點頭說願意接受機種訓時就已經在簽賣身契了。
隨便一個機種訓的成本就好幾十萬起跳,他不綁你個十幾二十年不讓你跑才怪,手上有的機種訓越多越難跑。
不過因為專業度爆幹高,所以真的敖過去根本沒人拿你有皮條。雖然除了機長外,機組人員通常根本不曉得能簽放飛機的機務權力有多大尾跟噁心。
無名19/06/25(二)08:07:13 ID:/U6HpBQwNo.1434565del
>>1433638
請問是空中浩劫哪一集阿
話說哪邊能看到空中浩劫全集阿
還有一些國家地理的2戰紀錄片
付費平台也行 都只找到中國那邊的 不想點進去
無名19/06/25(二)08:25:11 ID:yPFlZzkcNo.1434571del
>>1434544
所以真正應該罷工抗議的其實是地勤人員?
無名19/06/25(二)09:00:43 ID:4mkwmYF.No.1434594del
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無本文
無名19/06/25(二)09:09:22 ID:1sdeHKfANo.1434596del
>>1434565
FOX+ 付費線上平台
不過目前只上了第8-18季
無名19/06/25(二)09:16:35 ID:zHVnyu3QNo.1434597del
>>1434594
這幾個大概是第一批被祭旗的
都已經報到站在登機口了還敢罷工?
工會可是說四點報到的班機開始算
無名19/06/25(二)10:18:17 ID:DhGzmAFwNo.1434633del
>>1434597
只要艙門沒關就可以,

當然一般來說不會玩的這麼大拉,畢竟這樣會讓觀感更不好,
知道可以這樣弄的民眾很少,媒體不會解釋只會帶風向,

但當資方不退讓的時候,人家願意這樣賭也是他們的權利,
要靠北請去找資方靠北吧
無名19/06/25(二)10:54:33 ID:cuhTc9UANo.1434654del
無名19/06/25(二)10:54:54 ID:8wPxck/6No.1434655del
>>1434633
到時候這班機的損失先從牠們薪水扣吧
擺明根本不把機上乘客當一回事
以後還幹什麼空服員?
無名19/06/25(二)10:59:58 ID:7sHrfnN6No.1434659del
>>1434655
當像我這種富二代的肉便器囉~
無名19/06/25(二)11:14:17 ID:zHVnyu3QNo.1434666del
>>1434633
問題是工會自己說四點報到的飛機
既然這些人沒有照工會的指示行動,那被清算只是剛好
無名19/06/25(二)11:26:38 ID:r5Bzl7z.No.1434677del
>>1433771
因為主戰場在禁搭便車...
其他只是漫天喊價讓資方可以著地還錢的誘餌..
一堆外行人看不懂談判的目的
不不不 或許只是被資方帶風向
無名19/06/25(二)11:33:39 ID:zTu0e/CsNo.1434683del
>>1434677
所以你就懂勞方這次荒腔走板的搞笑行徑囉?
無名19/06/25(二)11:41:31 ID:.OVIpZ/2No.1434687del
>>1434677
做了智障的外行事先說不是內行看不到門道就贏了(精神上)
無名19/06/25(二)11:52:51 ID:p.RsFHoYNo.1434698del
>>1434683
真的有注意到這次勞方到底誰主導的
挖出來就知道到底出甚麼事了...
無名19/06/25(二)11:54:09 ID:zHVnyu3QNo.1434699del
>>1434677
禁搭便車是為了保障工會的權力,但不是會員的福利
當工會第一條都沒談完就喊罷工,一堆空服員愣住你知道嗎?
工會是跟他們說投讚投票可以在談判更有力道,而不是一上來就要罷工,結果勒

你還是去查一下這工會的底吧
無名19/06/25(二)11:54:55 ID:tqLsqNvMNo.1434700del
>>1434236

哪來的錯誤資訊。
華航那次快速低頭是因為真的撐不下去。
因為光是維持七天就讓剩下來的機師全部過勞。
繼續死撐就等著出飛安事故。


長榮這次看起來影響還好。
就是因為工會幾個月前就有預告可能要罷工,
所以大批旅客早早就改搭其他航空。
剩下來不及改的也有政府幫忙處理。
但即使是這樣還是有破百航班停飛。
無名19/06/25(二)12:02:18 ID:tqLsqNvMNo.1434707del
>>1434699

自己去看影片。
錯愕的只有媒體跟交通部而已,空服員是集體走人的。
工會背景是甚麼? 長榮九成空服員都在裡面,這背景夠硬了吧?
無名19/06/25(二)12:21:31 ID:zHVnyu3QNo.1434718del
>>1434707
很硬?昨晚的新聞稿是不是還沒看?
現在工會已經改成不管什麼都可以談了,不是說很硬?什麼都可以談為什麼第一條沒談完就翻桌?
昨天還敢扣著會員的三寶不放,人家有律師陪同喔,這是哪來的黑道工會?
無名19/06/25(二)12:25:12 ID:tBbrTZQ6No.1434722del
>>1434718
說背景硬跟態度硬好像又不一樣,雞同鴨講的概念
無名19/06/25(二)12:26:09 ID:zHVnyu3QNo.1434723del
>>1434700
華航機師罷工進入第7天,目前勞資雙方正在進行第4次協商,不過華航今天(14日)透露,原本罷工的機師已經陸續取回檢定證,恢復正常出勤,截至上午11時已有破百名機師拿回檢定證,經過評估後,明天有望全部恢復正常航班。

帶風向的功力還真差,罷工還沒結束就說要回去的是誰?
無名19/06/25(二)12:26:17 ID:tBbrTZQ6No.1434724del
事實上長榮資方的態度跟背景肯定更硬就是了
無名19/06/25(二)12:26:36 ID:r5Bzl7z.No.1434726del
>>1434683
不覺得阿
倒是看到很多身為勞工卻講資方的話
被帶風向的社會大眾的搞笑名言呢..
>>1434687
外行人是很多啊
只會嘴人家貪婪嘴還有更辛苦的沒罷工這些屁話的一堆呢
無名19/06/25(二)12:27:56 ID:zHVnyu3QNo.1434728del
>>1434722
背景硬?那有長榮集團撐腰的長榮航算什麼?
垃圾就是垃圾,以上以下都不是
昨天股東會,股東的態度就是要他們死
要比背景跟態度,你確定要跟長榮硬碰硬?
無名19/06/25(二)12:35:20 ID:HxVEJyLcNo.1434741del
你們到底懂屁
學一下人家合理的罷工好嗎
三個月前先買個大頭版跟各大網路廣告說我們X月O號~X月X號要罷工,請大家別在這時段買機票
罷工要求要合理,一次最多+10元/時薪,工時最多要求30分鐘不支薪休息時段
罷工期間還要每天開三班急難救助班機,以免有人死家人、癌症看醫生等等造成社會觀感不好
學著點,下次就會罷工成功了
無名19/06/25(二)12:38:20 ID:8wPxck/6No.1434747del
>>1434728
我真的很期待這些罷工的人
之後會怎樣被秋後算帳
服務業敢搞轄持乘客來討糖吃
這種人以後說要繼續幹我也不想讓她幹
誰知到下次被影響的會不會輪到我?
無名19/06/25(二)12:41:26 ID:YHtDIUBkNo.1434755del
>>1434723
金魚記憶力只有三分鐘是假的
但群眾記憶力只有三天卻是真的
無名19/06/25(二)12:42:47 ID:zHVnyu3QNo.1434761del
>>1434747
你說錯了
會吵的小孩有糖吃,那是因為那是糖
現在他們要的是賓利,除了打爆他們沒有第二個選擇
無名19/06/25(二)13:53:38 ID:3eA5zx6kNo.1434819del
>>1434083
連續假期或是寒暑假帶小朋友是會提前半年甚至一年啦
可是這個時間點
要馬出公差 要馬臨時去探望或假日兩天出國玩
真的有需要五個月前嗎?

>>1434117

好熟悉的感覺
某個做鍛造還是鑄造的公司好像也有過類似的經歷
不過老屁股是把人帶人去新公司了
無名19/06/25(二)13:55:28 ID:gHxigbckNo.1434823del
>>1434761
就算是賓利也不是你付
你也不過就只是另一個沒糖吃的
無名19/06/25(二)14:12:06 ID:DhGzmAFwNo.1434835del
>>1434747
員工只需要對資方負責,而不是對消費者,付薪水的是資方耶
消費者被搞,要幹的是資方,而不是員工,你付錢是給資方耶

但是台灣卻是一堆人罵員工,呵呵呵呵

>>1434741
沒有造成資方損失,那這罷工幹嘛啊?

資方根本不會鳥你好嗎,真這麼明理就根本不可能會讓人想罷工

別被新聞帶風向了,並不是所有人都像台灣老闆一樣貪得無厭好嗎

>>1434724
沒公股就不用演戲,雖然華航最後也全都反悔了

反正有一堆資方腦奴,加上藍綠走狗,資方在台灣過得非常輕鬆愉快
無名19/06/25(二)14:15:25 ID:DhGzmAFwNo.1434838del
>>1434823
台灣很多勞工過的其實都不好
但是卻都不會想團結起來反抗資方,甚至反而會去罵想反抗的同事跟其他過得比他好的勞工

勞工想跟資方抗衡,就只能靠人數夠多,但台灣永遠都不可能有這情況發生,
那怕每個人都在靠夭生活很困苦

說起來還真的艇悲哀的
無名19/06/25(二)14:15:28 ID:mEoCUAXsNo.1434839del
>>1434747
邏輯當掉
你是收了多少錢挺慣老闆
幫你服務的是下面員工喔
他們不爽對你才是真正不利
老闆不爽關你屁事
無名19/06/25(二)14:19:09 ID:IW2AEHz.No.1434843del
>>1434747
真的給你遇到罷過工的服務員站在你眼前
你又能拿她怎樣
抗議她?你會因為被影響航班 她有權力趕你下機
不抗議他 你又對不起這一番留言
客觀的說
你在這事件之中和之後都沒有影響力
又何苦妄想呢
無名19/06/25(二)14:48:56 ID:HrKiz5d2No.1434857del
所以其實這一整串都只是打嘴砲而已
不過是支持還是反對都沒啥影響力就是w
無名19/06/25(二)15:14:36 ID:HxVEJyLcNo.1434880del
>>1434835
幹 我在反諷阿
本來就是合理的抗爭有用就不用罷工了
結果一堆人被媒體帶風向帶到認為罷工不能過度要求、不能影響消費者權益
身為勞方腦子資方,連站對邊都不會難怪台灣20年薪資凍漲
無名19/06/25(二)15:19:28 ID:NPITtN6UNo.1434881del
台灣就是資方的天堂,就算提出什麼
也只會被洗風向說比中國、印度、第三世界強.....
哪天被超越我一點也不意外
無名19/06/25(二)15:23:45 ID:6CKFS8j2No.1434884del
可知道為何兩次航空公司的罷工都有人提出收入問題
講白一點因為你的工作可取代性低
所以收入高但也因此對公眾利益危害更大
所以更需要預告好降低對社會的衝擊
不然你到底罷工目的是為了爭取自己權益還是製造社會動盪不安?
你先搞清楚手段與目的間的比例原則好不好?

說真的下次要罷工 請找真正專業的勞資關係人員
不是找勞團 真正關心勞工的人會從勞資和諧的立場去協助勞方爭取權力同時讓公司可以穩定經營
無名19/06/25(二)15:34:03 ID:4mkwmYF.No.1434890del
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抓剩下還沒跑的
無名19/06/25(二)15:43:42 ID:ZNXRJaPcNo.1434901del
>>1434881
>>1434838
很多人都說很多次了
支持罷工或是團結起來這回事不代表一定要對這次的人提出的理由表示同意
如果只是因為罷工 就一定要支持 不支持就是資方 不團結 更延伸到台灣人悲哀不挺勞方

我講難聽一點這只是民粹地圖炮,更是一種捨棄思考的二分法

我也覺得空姐要罷一定是受不了才出來罷 沒人喜歡坐在那邊 飛機還有冷氣咧
但這次工會的理由真的無法信服我
工會從節目上 臉書上 上了班卻罷工等事件來看 態度都是"我們會這樣做是長榮逼我們 你們不爽去找長榮 我們罷我們的工是合法的" 然後酸同事,對其他比較差的航空業者嗤之以鼻
我們憑甚麼支持這種工會,這種工會只會帶爛勞權,更助長資方合理化打擊勞方
如果表現出我們真的很痛苦需要各方支持跟聲音來打擊可惡的資方哪可能會是這種態度
無名19/06/25(二)15:45:51 ID:HwUdWoQINo.1434904del
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>>1434901
其實公司好幾個已經妥協了,是工會不滿足
無名19/06/25(二)15:48:38 ID:zTu0e/CsNo.1434905del
>>1434890
其實曠職可大可小全看你單位主管的心情。
看過同一位主管對曠個五天的就只是搖搖頭打發,有一次在氣頭上第三天一到就真的當場掃出門了。
無名19/06/25(二)15:48:55 ID:.OVIpZ/2No.1434906del
>>1434880
諷刺的是長榮是薪資會自動漲的那邊
連站對邊都不會難怪台灣20年薪資凍漲
無名19/06/25(二)15:50:53 ID:HwUdWoQINo.1434909del
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>>1434880
不爽做不會去華航?
無名19/06/25(二)15:56:05 ID:8wPxck/6No.1434913del
>>1434835
>>1434839
>>1434843
一下釣出三個氣pupu的人
真不知到你們是不是那些草莓來洗風向的w
現在搞出問題的人就是那群員工
少在那東拉西扯說啥慣老闆的問題
你今天好好宣告罷工開始日期
誰會被你們這些人害到?
偏偏學華航那樣搞這齣
不是用損害乘客權益來自我滿足是啥?
無名19/06/25(二)16:15:56 ID:G5S5iqLkNo.1434927del
長榮跟大立光一樣嘴臉啊
大立光明明是股王徵人開出的條件卻相當差
公司還出來講雖然薪資低但獎金補助加起來不輸其他大公司

>>1434909
>不爽做不會去華航?
華航的日支費也不是天上掉下來的 是上次罷工爭來的

台灣勞工的行情低廉是事實 打工時薪連日本一半都不到
同是受薪階級我希望能整體提高台灣勞工的行情價
老闆要員工賣命 多付點錢啊!幹
無名19/06/25(二)16:17:23 ID:v.GkPpRANo.1434929del
>>1434884
其實空姐可取代性一點也不低,長榮空姐的基本門檻只包含大專院校以上畢業和視力0.8,以及多益550分
一般大學畢業的門檻通常落在500到600之間,外語系則是600到800之間浮動較大
只是因為飛機要飛涉及到法規職訓標準等等,沒辦法像蟲族一波爆兵

職業的可取代性要低,至少也要得有高技術或高知識要求,例如科技業金字塔上層這群人,下層只是碼農無基礎的人讀本書都能負荷取代性也非常高
順帶一提科技業也很少罷工,真的有勞資糾紛談不攏,有實力的就直接跳槽
這種現象也更容易了解這才是真正的低取代性工作,不是你巴著公司,而是公司巴著你
無名19/06/25(二)16:17:54 ID:zTu0e/CsNo.1434930del
>>1434911
不過以這次的狀況,單位主管應該也難以救駕就是了。
玩脫到最高層要人走,中間管理職就算想幫你搓湯圓都不一定搓得起來。
沒搞這麼大或是第一天就反悔跑回來,單位主管可能還會睜一隻眼閉一隻眼。
但都搞到這次中間管理職年終都飛了全部炸毛,上頭炸更大,南無三。
無名19/06/25(二)16:18:13 ID:au8ldQu2No.1434931del
檔名:1561450693800.jpg-(64 KB, 645x960)
64 KB
>>1434890
搞不好又是假的
無名19/06/25(二)16:19:08 ID:YOJYeXnsNo.1434932del
>>1434911
直接反向搞給未參加罷工福利
退出工會和罷工的也能享有,不曉得能帶走多少人...
無名19/06/25(二)16:21:50 ID:HwUdWoQINo.1434934del
>>1434927
兩家計算公式根本不一樣,你是中邪?
無名19/06/25(二)16:23:16 ID:0YFFHnhMNo.1434936del
https://images.plurk.com/3myBycfiWMOohoz6ECHkEM.png
昨天才看一位常待日本的島上繪師罵到拋棄理智,
不過咱們的媒體畢竟還是屬於上層階級的工具'
想傳遞某些訊息可不太容易呢.
無名19/06/25(二)16:29:38 ID:uKfHbWVMNo.1434944del
檔名:1561451378963.jpg-(7 KB, 259x194)
7 KB
推廣一下,給想了解的人一個訪談
https://youtu.be/n9I8uct52HM?t=2679

注意內容嚴重偏向於勞方
但是我覺得作為一個旁觀者可以看出公會方的訴求和作為
以及他們在經營輿論和抗爭的不成熟
無名19/06/25(二)16:30:49 ID:HwUdWoQINo.1434945del
>>1434936
>想傳遞某些訊息可不太容易呢.

>罷工預告期入法 最快下會期排審
的確,再玩嘛,勞權被限縮了吧
豬隊友就是說你們這些智障
名不正言不順,下場就是勞權被限縮民眾還會拍手叫好
罷工沒有輿論支持你是玩個屁?
海外島民A19/06/25(二)17:17:10 ID:gTZGc0rQNo.1434964del
華航長榮都差不多 比起地勤 公司比較偏機組人員
你少幾個地勤頂多只是delay 少幾個空服員就不能飛了
所以他們才有本錢罷工 也搞的地勤不爽
不管哪一次罷工都是地勤當砲灰
當完砲灰還沒東西拿才一肚子火

>>1434913

說到預告期 台灣並無法規規定要預告
因為台灣罷工門檻比眾多有預告法規的國家高出甚多
以下是網路抓的資料 有錯請指正

台灣罷工順序
1.工會會員「代表大會」表決通過
2.「勞資調解」,調解不成
3.工會會員「罷工投票」過半
4.罷工

1-3項需數月的時間 已達到罷工預告效果
然後民航業非寡占或獨占事業 還是有其他替代方案
所以非勞資爭議處理法54條的
罷工可能影響大眾生命安全、國家安全或重大公共利益的範圍內
要改的話整個勞資爭議處理法可能都要修改才公平

目前的問題不再罷工本身 而是"禁搭便車條款"這項
這比較難讓還在崗位上的各部門同事支持 還有勞方的同意
但不這麼做的話工會未來無法生存 失去讓人加入工會的理由
工會的力量在於其人數 工會無力的話 以後真的只能任公司宰割員工
我本身是在外站上班 我這裡沒有工會 感觸就很深
無名19/06/25(二)17:37:38 ID:8wPxck/6No.1434979del
>>1434931
這張圖是那邊的啊?
無名19/06/25(二)17:48:21 ID:UxfS8iasNo.1434984del
>>1434835
>>反正有一堆資方腦奴,加上藍綠走狗,資方在台灣過得非常輕鬆愉快
支持共產
一起打土豪 分財產
殺光那些資方狗
無名19/06/25(二)17:49:41 ID:n20YBf/UNo.1434985del
我真的看不懂禁搭便車的目的性
都沒跟勞方談攏就在想著分化
除了造成罷工團自己人分裂以外還有什麼好處
現在不是已經出現很多想回去工作的人了嗎

再問一個實際一點的,假設你是資方
你是要給罷工者提升福利,還是要給沒罷工者提升福利
目前長榮的手段是綁住罷工者的工作獎金
沒罷工者照常領工作獎金
那如果你是資方,你會怎麼決定?
無名19/06/25(二)17:54:27 ID:HwUdWoQINo.1434987del
>>1434985
工會向心力的凝聚,但是會分化企業的向心力
反之亦然
無名19/06/25(二)18:01:52 ID:ZNXRJaPcNo.1434995del
>>1434985
個人想法
搭便車表示沒去罷工的也會拿到相同的條件
會弱化非工會跟非罷工者犧牲工作參加罷工的意願
(我不去罷工也能得到加薪等,我幹嘛一起去靜坐)

而勞方禁搭便車暫時性地會強化團隊內部的凝聚力以及會讓一些不滿的人馬上一起加入 但是會完全喪失一些對自己工作滿意的勞方的支持(還在工作的勞方:我現在過得還行,過去跟你一起吵搞不好會死,懶得一起吵)
無名19/06/25(二)18:37:10 ID:b3U8.Kg6No.1435026del
>>1434995
左派不會做人不意外
或者說,左派的本質就是搞小圈圈(術語清算鬥爭)
看看被SJW挾持的議題哪個不是這樣
今天沒把你工賊抓出來批鬥已經很好了
你們這些異端還不快跪下來謝主隆恩
無名19/06/25(二)18:38:19 ID:vg/lBQTsNo.1435028del
>>1434985
更加兩極化吧
肯留下來的凝聚力會更強
但不肯加入的會更加反對
無名19/06/25(二)18:42:03 ID:AL.n8JHgNo.1435031del
一間公司九成員工加入,八成會員同意。
勞動部長認證合法的罷工抗爭,
被講的好像少數人主導的非法活動。
光從這就看得出台灣勞工有多弱勢。
無名19/06/25(二)18:47:46 ID:.BYlalWUNo.1435036del
>>1434985
你搞錯了,允許搭便車才是分化勞工的手段
今天你不禁搭便車,其他員工就會想
我照樣上班,罷工成功我也有得拿,失敗也一樣沒有風險
就會傾向資方的立場,而不會加入罷工行列
今天長榮就是故意放出這點,要盡可能騙員工回來上班
畢竟只要有人力讓航班繼續正常行駛,就能將罷工的影響降到最小
如此一來,罷工的訴求就會無法實現
對於資方而言,自然也不必負擔多餘的薪資成本
而對當初被資方的搭便車說服的勞方,也無法拿到預期的加薪
無名19/06/25(二)18:48:20 ID:0aokwL/oNo.1435038del
無名19/06/25(二)18:48:23 ID:AL.n8JHgNo.1435039del
一堆在吵什麼禁搭便車條款有問題。
再說一次,長榮有九成員工加入工會。
也就是說實際影響根本不大。

況且說什麼同工同酬影響員工。
處罰參與罷工的沒年終就很同工同酬就對了?
無名19/06/25(二)18:50:55 ID:QTQTdRcwNo.1435041del
>>1434985
健保不用繳保費也能看病的話你會繳嗎?
無名19/06/25(二)18:52:06 ID:b3U8.Kg6No.1435042del
正常人的思考模式:
你們罷工害我工作變多,又不准我搭便車
好處你拿壞事我扛,幹!

左派的思考模式是:
全世界的無產階級團結起來打倒資本家
所有動物生而平等,但有些動物比其他動物更平等
所以工賊必須揪出來批鬥,休想跟我平等
說到底,我在幫你爭取福利,你怎麼不能理解呢(以下省略3,000字長輩說教)

---
先有個人,才有集體,這句話送給每一位被集體的虛幻概念洗腦做人失敗的左派
無名19/06/25(二)18:59:44 ID:LY.rfBjUNo.1435048del
>>1435042
智障... 搭便車才是摧毀公會的原兇
無名19/06/25(二)18:59:52 ID:5goh4KUgNo.1435049del
>>1435042
攻殺小
所以說禁搭便車就是要婊你這種連團結兩個字都看不懂的低能兒
無名19/06/25(二)19:07:06 ID:YLWBXcewNo.1435059del
>>1435042
罷工的人冒著被資方盯上黑掉的風險保護自己的權利
那些吃裡扒外的不肯付出這種風險
等人家成功又吵著要分一杯羹
還好我不用當你這種人的同事
無名19/06/25(二)19:13:19 ID:RknYk4nMNo.1435069del
https://udn.com/news/story/7266/3892150?from=udn-relatednews_ch2

長榮很硬直接說今天最後一天沒回來的可以不用回來了
無名19/06/25(二)19:16:02 ID:U2NyPaV6No.1435073del
>>1435048
>>1435049
>>1435059
應該是資方網軍出現了
以往女角版出現200回文不是當下人氣角色就是戰串
然而以往的戰串都是4到5個id在互打每人發30篇的這種
這一串有不少打5篇以內甚至一擊脫離的id不合以往的常態
無名19/06/25(二)19:21:07 ID:YOJYeXnsNo.1435078del
這種和女角沒關係的白癡串啥時候可以刪掉啦
要吵滾回PTT啦幹
無名19/06/25(二)19:22:36 ID:aEo1GVTANo.1435082del
>>1435073
資方網軍?
長榮不是要認賠重新請空服員
還有多餘資金請網軍嗎?
無名19/06/25(二)19:32:46 ID:U2NyPaV6No.1435096del
>>1435082
依民航局的規定空服員招進來最少要受相關訓練2個月
也就是要最少忍2個月的罷工
光這樣就損失幾十億起跳了去顧幾個月薪3萬甚至更少的網軍根本是九牛一毛
無名19/06/25(二)19:36:17 ID:0G1pPLJsNo.1435098del
>>1435069
?長榮這樣不行吧
有罷工權的勞工不能對他做報復性減薪或解雇不是?
不過那18個丟包的北七還是收收行李吧
無名19/06/25(二)19:56:48 ID:9UgunF72No.1435117del
>>1435042
應該說禁搭便車條款是協商到後面用來排除那些不支持還倒打的王八蛋
結果這次一開始就放大絕先丟出來把可能的友軍打去對方那
說真的這工會真的不是對方組的間諜工會嗎www
無名19/06/25(二)20:01:13 ID:qdhOAh8YNo.1435123del
>>1435117
我以為這東西已經是內定的規則
早說晚說都一樣
還抱持著可以撿到便宜的人真的甭甭
無名19/06/25(二)20:18:42 ID:uwjN64WANo.1435147del
>>1435073
你要不要數看看支持罷工"5篇以內甚至一擊脫離"的id有幾個?
亂蓋帽子不要蓋到連自己人的臉都打超腫
無名19/06/25(二)20:20:16 ID:ANLGv6okNo.1435150del
檔名:1561465216895.png-(937 KB, 1440x2560)
937 KB
禁搭便車?他們都繳械了
無名19/06/25(二)20:29:25 ID:wCNP61TUNo.1435159del
>>1435150
他們就沒想過自己的護照會直接流到黑市嗎?
台灣護照在國外黑市至少20萬台幣的說
無名19/06/25(二)20:36:44 ID:U2NyPaV6No.1435167del
>>1435147
我等著看這個id會不會再發文
無名19/06/25(二)20:53:48 ID:grlypsNANo.1435185del
現在的狀況真他媽南方公園 遺憾的是沒有讓人人HIGH起來的大麻
無名19/06/25(二)20:56:36 ID:n20YBf/UNo.1435187del
>>1435098
是不行啊
但不行也要有個工會主事人去提訴訟啊
到現在所有人只知道工會過半決定罷工,那主事人是誰?
進入訴訟程序要跑多少年才能跑出一個結果?
那期間罷工者怎麼生活?
無名19/06/25(二)21:02:26 ID:P.hPj8MANo.1435192del
團結和發大財一樣每個人都會喊,如果左派永遠只會用嘴唇團結,那我會很高興!
團結!團結!你沒「好處」給別人,別人憑什麼和你團結?
罷工期間雇主不用支付薪水你知道嗎?有人就是需要錢,何況他的薪水是公司出,而不是工會出
這個道理正常人都懂,可惜做人失敗的左派不懂

搭便車行為只會出現在利害關係人為數眾多,且彼此互不相識的情況下
用專業術語來說,此時監督成本過高以致無法處罰違約者,造成每一位個體都有誘因違約,因為個體認知到違約行為不會受到懲處
在現實世界,尤其在單一部門,光同儕之間的壓力就足以讓搭便車的工賊混不下去,好奇左派是不是都沒出社會?
離題一下,神山版的攻殼用電子腦和大腦駭客創造了stand alone complex現象,克服了交易成本問題,可惜這兩種技術現實世界都不存在
話題拉回來,講難聽點,如果你連你的同事都無法拉攏,還談什麼勞動意識,談什麼罷工,呵呵
不過對那些永遠站在道德制高點,永遠只會指責別人不團結的左派,要他們紆尊降貴去拉攏同事著實太困難了些

更別提在台灣的社會風氣,就算是100%的純私人利益,也要包裝成社會公益才好獲取大眾支持
結果現在工會的起手式就是批鬥清算禁止搭便車,讓人不得不信,這些人是不是都信奉"所有的動物生而平等,但有些(以下略"那一套

我看左派永遠搞不懂,他們今天的表現為什麼會荒腔走板
對於一個放棄思考,把所有罪惡歸結於一個不存在的資本家階級的"人"來說,你能期待"他"有多好的表現?
反正這些人會的,只是站在道德的制高點,喊著進步的口號,指責別人分化團結(奴、工賊、資方走狗,左派也就罵人厲害)
各位看看近年來被SJW挾持的那些議題,哪個不是這樣的下場

---
先有個體,才有集體
先會做人,才會做事
先求親近,再講進步
無名19/06/25(二)21:03:23 ID:n20YBf/UNo.1435193del
講簡單一點就叫做"逼退員工"
不只省下資遣費,連輿論都站在長榮那邊
再幻想的可怕一點,可能工會中還有某些"既得利益者"呢
無名19/06/25(二)21:10:41 ID:LY.rfBjUNo.1435203del
>>1435150
智障
我是優勢的資方也會死咬著搭便車條款

這趟答應你一些好處 但是放給搭便車的人過
你下次人數就凝聚不起來 以後每個人都當騎牆派看別人衝就好
這樣永遠不會有罷工 長榮的天下又太平了

資方為什麼挺搭便車 用屁眼想都知道
勞工方雖然還挺的住 但資方好幾面夾擊下遲早要妥協
每一個訴求都給你一點好處 然後搭便車全放掉
從此天下太平 以後再找機會除掉首腦 那時候就沒人可以提訴求了
我不知道為什麼會有這麼多低能的人類
明明就是受薪階級 腦子卻住著老闆的思維
幫老闆算成本 幫老闆省成本 幫老闆買豪車 幫老闆買樓房
然後希望著哪一天老闆賺夠了多給你一點
無名19/06/25(二)21:28:40 ID:ANLGv6okNo.1435224del
>>1435203
白癡,是他們一談到禁搭便車就發瘋,現在不給活路還不是要向隻狗一樣乖乖跪舔
本來不會搞那麼難看的
無名19/06/25(二)21:40:16 ID:LY.rfBjUNo.1435237del
>>1435224
所以你到底在這裏討論甚麼?
好看不好看 光鮮不光鮮 道德不道德
這些東西對罷工有甚麼影響嗎?
無名19/06/25(二)21:45:55 ID:4oAmPuMANo.1435239del
恩...輿論支不支持之類的?
無名19/06/25(二)21:54:36 ID:3qhnR24gNo.1435252del
打從一開始與論就不怎麼重要。
不信自己可以試試看。
不去GOOGLE的情況,自己能想起多少位參與罷工的華航機師名字跟長相。
這還只是今年二月的事情。

長榮有四千位空服員,有九成加入工會,且有八成會員同意罷工。
目前實際參與罷工的空服員有兩千人以上。
也就是說長榮面臨一半以上的人力缺口。
空服員不結束罷工,每天就是上百班的航班受到影響,最直接就是衝擊到公司營收。
而且更嚴重問題是台灣就算勞權低落還是有勞基法,
只要日子拖久,政府不得不表態,就算作戲也得開始意思意思勞檢一下。
以長榮現在情況肯定爆炸。

所以真正會怕的就是當財報公布時,需要出來像股東解釋的那群管理階層。
他們到底要怎麼跟股東解釋因為個禁不禁搭便車這種只影響一成左右員工的事情能搞到營收噴到虧損呢。
無名19/06/25(二)22:02:16 ID:.BYlalWUNo.1435257del
>>1435224
廢話,光是搭便這件事
就能讓很多非公會核心份子開始產生游離
進而使整個罷工運動失敗
如果我乖乖上班,運氣好還能撿到罷工的甜投
那誰要去罷工,跟自己的前途過不去?
但如果有相當數量的人被分化
最後罷工失敗,那可是沒有任何人分得到好處
只剩下罷工份子被處分,所以當然不可能隨便讓你搞搭便車
無名19/06/25(二)22:05:06 ID:NFMoULYENo.1435259del
縮圖第一眼看成一堆人COSPLAY血小板…
無名19/06/25(二)22:06:02 ID:4oAmPuMANo.1435260del
原來如此
反正輿論不重要
難怪工會方怎麼大聲都可以
無名19/06/25(二)22:07:16 ID:UxfS8iasNo.1435263del
>>1435237
你看現在這樣有沒有影響阿www
無名19/06/25(二)22:08:25 ID:UxfS8iasNo.1435265del
>>1435252
股東的意見好像是讓那群罷工去死呢
無名19/06/25(二)22:08:55 ID:HwUdWoQINo.1435268del
>>1435237
怎麼會沒有呢?
為什麼今天罷工會這麼難看?不就是因為道德制高點沒有拿到嗎
沒有道德制高點輿論就不會支持,輿論不支持你還想贏喔
是以為長榮集團是雜魚嗎?
>>1435257
不隨便讓你搞搭便車,跟你對長榮直接甩巴掌是兩回事
你知道這工會智障到次長在幫他們打圓場時,他們叫次長閉嘴嗎?
無名19/06/25(二)22:14:17 ID:grlypsNANo.1435274del
>>1435257
照你這樣說 如果某空服員從一開始就壓罷工
然後看風向不對最後階段跳船 這樣有什麼實質上的負面影響嗎
無名19/06/25(二)22:14:55 ID:HwUdWoQINo.1435275del
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>>1435252
>需要出來像股東解釋的那群管理階層
你知道昨天召開股東會嗎?
你知道這股東會50分鐘就結束了嗎?
不需要我說議題是什麼以及股民的態度吧?

現在長榮的情況是
內地勤希望罷工的去死
公司管理層不想留活口,這幾天投誠的會怎樣我不知道
股東說一次處理掉,這次失血就讓他留個夠,但絕不要再有下一次
無名19/06/25(二)22:20:01 ID:LY.rfBjUNo.1435280del
>>1435268
你太高估網路聲量了
網路聲量在沒有兌現成實際作為之前 
就像是沒有一樣
無名19/06/26(三)00:02:10 ID:duFm0fykNo.1435389del
光長榮喊說要新招500名空服員,這群傢伙就在屁屁挫
就知道這次她們喊罷工一點理都沒有

很簡單,一個可取代性這麼高的工作不會有啥道理能爭取啥福利
要不就證明自己值那個價,要不就滾蛋
而證明自己值不值那個價就是用自己離職為要脅公司加薪
偏偏長榮已經證明了這些人就算滾蛋也有的是人能補充
所以她們根本是蠢到被公會煽動作死自己而已

換另一個方面講
華航經歷前兩次罷工後已經被空姐&機師吃掉6x億的盈餘
而這盈餘有沒有地勤&其他員工的份就不知道了
只知道華航去年盈餘只剩下7億, 真的有辦法給其他員工滿意的福利是個大問號
看到華航如此慘況的長榮會想妥協也就真的奇了
(而且長榮也不是沒有每年加薪,年終也有3個月)
所以簡單的說就是外人看這場戲就是勞工只想搶錢
甚至還喊出不需要替資營利著想?? 如果不用替對方著想的話憑啥要對方為你想?? 真的是一群蠢腦
無名19/06/26(三)00:09:05 ID:0TNv8HzINo.1435392del
空服員的薪水高有一部分是反映風險吧
雖然墜機事件少所以很多人不理解危險在哪
但其實空服員買不到意外險(等級6)
而且對女性來說作息日夜不正常真的滿傷的(小則皮膚狀況差,大則內分泌失調經期紊亂大病小病通通來)
除非年紀到了轉主管職,不然這似乎不是能做一輩子的工作
無名19/06/26(三)00:11:17 ID:jH7KuyicNo.1435396del
>>1435389
>華航經歷前兩次罷工後已經被空姐&機師吃掉6x億的盈餘
https://www.youtube.com/watch?v=EzHXaOhIUfY
6分開始看

>https://www.youtube.com/watch?v=UcU4FMDO-cw
這篇是說張家的做風,以及事前就知道有人要幹嘛了
看起來戰爭在開始前就結束了
無名19/06/26(三)00:18:32 ID:duFm0fykNo.1435398del
>>1435392
這不是一開始就知道的事情?
還是怎樣? 都沒想過就選的職業?
選錯路不也是要自己承擔後果嗎?
好啦 現在知道後果了 給你機會要退還是捨不得退又是玩哪招?
不就是沒一技之長 退了以後沒後路 所以還是只能下海繼續賣不是?

另外喜歡玩"危險"當說詞也ok 那軍人危不危險? 這些阿兵哥薪水有她們高?
退一步, 護士危不危險? 台灣護士有國外那樣的福利薪資?
所以她們要更進一步的福利依據到底哪來?
老話一句 不爽不要做, 真這麼行 跳槽華航 甚至是其他廉航也行阿
證明自己需要老闆付出更多來留住她們阿
無名19/06/26(三)00:18:45 ID:FtBHMhgQNo.1435400del
>>1435392
好委屈喔...日夜不正常的輪班星人都快哭了
無名19/06/26(三)00:24:41 ID:/AJ6DUjQNo.1435404del
>>1435389
標準角色錯置的老百姓
勞方替資方盤算生意怎麼做幹嘛? 股利你有領嗎?
勞方本就應該為自己的最大利益去交涉談判

不要再講什麼勞方貪婪不為老闆想的蠢話了
那不是勞工該想的
勞方爭取自己最大利益
資方也同時在爭取自己的最大獲益

在商言商 不要談什麼狗屁職業道德來綁架別人
你這死老百姓長的一個資方腦真是可惜了你
無名19/06/26(三)00:29:49 ID:jH7KuyicNo.1435411del
>>1435404
>勞方本就應該為自己的最大利益去交涉談判
我是覺得你沒有想過所謂的最大利益是什麼
長榮這次就告訴你,你那個點沒有拿捏好,就是被當雞宰
無名19/06/26(三)00:41:45 ID:/AJ6DUjQNo.1435420del
>>1435411
因為空服員談判戰術差
應對媒體表現拙劣
所以我不支她們罷工^ ^
她們是貪婪好吃懶做的公主病
她們罷工影響了長榮的江山 真是罪該萬死
無名19/06/26(三)00:43:59 ID:Eg2S5cdwNo.1435422del
>>1435404
最大利益明明就是叫公司把股份權交出來高層通通換成公會的人
然後不用出勤月薪100K年終10個月
公司的盈餘通通發給勞工
你到底又沒有想幫勞工爭取權益阿
無名19/06/26(三)00:46:03 ID:jH7KuyicNo.1435425del
>>1435420
囚徒困境,去查一下是什麼意思
無名19/06/26(三)00:46:43 ID:/AJ6DUjQNo.1435427del
>>1435422
你有搞懂做夢跟喊價的差別嗎
無名19/06/26(三)00:50:07 ID:Eg2S5cdwNo.1435431del
>>1435427
那不是勞工該想的
我只是在為勞方爭取最大利益

在商言商 不要談什麼狗屁職業道德來綁架別人
你這死老百姓長的一個資方腦真是可惜了你
無名19/06/26(三)02:18:22 ID:TTCqL4PUNo.1435456del
>>1435431
貝西你這個叫無理取鬧
只會跟現在的這白癡工會一樣越玩越把勞權縮小
談職業道德?那18金釵我看是屎定了
無名19/06/26(三)07:43:46 ID:rKK7EXd2No.1435503del
>>1435098
所以一視同仁地大家年終砍光光。(年終不算在減薪範圍內。)
這也是為什麼搞到地勤現在整個全黑掉了,要死也要拖這群通通一起死,沒了年終最少看這群鬧事的吃乾薪也愉快。
無名19/06/26(三)07:53:14 ID:NsejUZzkNo.1435505del
事後不知道有幾個人要出來選立委
無名19/06/26(三)08:04:32 ID:7Rheo8TsNo.1435507del
>>1435505
想太多 現在顏色不對好嗎?
無名19/06/26(三)08:54:41 ID:yopncq4MNo.1435519del
>>1435456
這就對啦
上面那傢伙就是在諷刺這樣吧w
無名19/06/26(三)09:01:55 ID:pIYZ.U0YNo.1435523del
再問一次問題
賽場有一個東西叫預判
商場有一個東西叫風險管理
不會思考發生事情的時候自己該怎麼應對
無腦直衝硬幹能打贏抗爭?
還是所有人只相信"有事時工會一定都會跳出來擋"
無名19/06/26(三)09:11:12 ID:Ru0zmqT2No.1435529del
>>1435422
>>1435431
反串得好爛
資方連反串寫手都請不起了嗎
無名19/06/26(三)09:22:39 ID:5VTM.eD.No.1435533del
>>1435431
還是談道德比較好
長榮瘋起來搞人,比誰都還瘋
管你是實習生還是總經理
無名19/06/26(三)09:23:41 ID:K6TuxFkkNo.1435534del
>>1435389

先不提這種臨時招來的500新人會不會影響到服務品質啦。

長榮4000名空服員有九成進工會,
就算長榮真的有辦法瞬間頻空生出500個新人,
工會還是擁有合法罷工權喔。

而且長榮有種就在招人時公開說不准加工會。
超想看看被這樣公然挑釁到這種地步,勞動部還能不能繼續裝死。

連這種一看就知道是騙的消息都放出來了,看來罷工效果真的很好。
無名19/06/26(三)09:24:48 ID:EHGlChx6No.1435536del
>>1435505
已經有提名囉
無名19/06/26(三)09:43:20 ID:K6TuxFkkNo.1435541del
最好笑的就是一堆人相信媒體說甚麼地勤不滿。
但真相是長榮員工有制服區分職務。

那天跑出來跟空服員吵架的其實是「內勤」,也就是坐辦公室的。
航空業遇到罷工喜歡找內勤扮成地勤哭給媒體看,騙騙與論也不是第一次了。

但長榮這次連說謊都說不好,
搞到一開始有幾家搞不清楚狀況的媒體老實寫上內勤就發新聞。
你就知道這群資方有多蠢。XD
無名19/06/26(三)09:43:30 ID:jH7KuyicNo.1435542del
>>1435534
>工會還是擁有合法罷工權喔。
法院審理中
無名19/06/26(三)09:54:00 ID:K6TuxFkkNo.1435558del
>>1435542

安安,勞動部長認證的合法喔。

雨夜打氣! 勞動部長探視長榮罷工空服員
https://reurl.cc/4exoK
>她說罷工是非常不得已的決定,行使合法爭議權,希望雙方儘快談判,化解歧見。而台灣罷工較難,所以無預告期,若要設預告期,需檢討整個勞資爭議程序。
無名19/06/26(三)10:06:52 ID:jH7KuyicNo.1435567del
>>1435558
你有沒有看過勞動部打勞動部的臉?
勞動部長就是個屁
無名19/06/26(三)10:14:56 ID:bDIt59asNo.1435573del
>>1435558
這跳出來作秀的有說這是合法的話
那它就不會坐在這位置上了
無名19/06/26(三)10:20:16 ID:rKK7EXd2No.1435578del
>>1435541
媒體不曉得和你不曉得的事情可多了......(苦笑)
無名19/06/26(三)10:28:42 ID:7uW56HMkNo.1435584del
>>1433854
但是"勞工董事"訴求本身合法,看談判結果接不接受而已
無名19/06/26(三)10:35:41 ID:q9cyeqKsNo.1435587del
>>1433946
我認同你,重點不是成功或失敗,而是讓大家知道勞工是可以正大光明爭取權益的,這次事件可以看出,民眾普遍辨認真假新聞能力、爭取自身權益能力,雙雙低能
無名19/06/26(三)10:36:16 ID:q9cyeqKsNo.1435589del
>>1433956
賺不到錢你不爽不要做,盤出去給別人經營阿
無名19/06/26(三)10:39:32 ID:jH7KuyicNo.1435591del
>>1435584
誰人跟你說合法
長榮都去告了
無名19/06/26(三)10:43:56 ID:jH7KuyicNo.1435595del
>>1435589
所以你要花幾千億把長榮買下來?
無名19/06/26(三)10:49:49 ID:Ywihx0icNo.1435597del
>>1434204
不就是因為專制,所以要爭取勞工董事?要去爭取自身權益不是放在那邊給他專,讓她了解底層員工困境,討論、協商最佳解
無名19/06/26(三)10:50:47 ID:Ywihx0icNo.1435598del
>>1434214
一堆扭曲事實,那還不是網軍?新聞媒體亂報不是網軍?
無名19/06/26(三)10:56:25 ID:Ywihx0icNo.1435601del
>>1434698
所以到底甚麼內幕,誰主導?
無名19/06/26(三)11:00:26 ID:Ywihx0icNo.1435602del
>>1434761
重點不是要甚麼,而是養成爭取正當權益的風氣
無名19/06/26(三)11:04:16 ID:Ywihx0icNo.1435605del
>>1434906
漲?漲誰?漲多少?符不符合比例原則?
工時過長漲了工時一樣過長阿
多久漲一次?
無名19/06/26(三)11:05:08 ID:jH7KuyicNo.1435607del
>>1435597
孩子,你知道董事是什麼東西嗎?
董事是董事門的事,跟公司無關,公司沒資格要求設董事
無名19/06/26(三)11:17:12 ID:IAWkIDskNo.1435614del
>>1435567
人家PO影片了你的打臉影片呢?
無名19/06/26(三)11:18:35 ID:IAWkIDskNo.1435615del
>>1435591
所以告贏了嗎?
我現在也可以告你啊,這樣你就違法了嗎?
法律不是告你你就違法了好嗎?
無名19/06/26(三)11:19:31 ID:IAWkIDskNo.1435616del
>>1435595
本來就經營下去就做,做不成就盤阿,誰接不都一樣嗎?
無名19/06/26(三)11:22:39 ID:pIYZ.U0YNo.1435618del
>>1435601
能知道的内幕就不叫内幕了
就算有人爆料,没有錄音錄影當事人不承認也無可奈何

問題在勞方主導者是誰
連香港反送中都有一個主導者不怕被消失公開現身
今天一個"合法爭取勞工權益"卻没人敢出面主導
你和大家說真正目的是要提升勞工意識?
無名19/06/26(三)11:28:44 ID:jH7KuyicNo.1435621del
>>1435615
也沒人說你就是合法
勞動局長出來說是合法都能判定是違法了
你到底哪來的自信上法院一定合法?
無名19/06/26(三)11:29:17 ID:jH7KuyicNo.1435622del
>>1435616
屁話一堆,你幾千億拿出來了沒?
無名19/06/26(三)11:39:08 ID:k5EF9i7INo.1435628del
>>1435621
那你哪來的自信上法院就違法?
無名19/06/26(三)11:40:26 ID:k5EF9i7INo.1435629del
>>1435616
不懂你的邏輯,他做不下去我就要盤嗎?
無名19/06/26(三)11:42:28 ID:pDKwbhnQNo.1435632del
>>1435628
憑律師團
不是在跟你說法院他家開 還是恐龍法官 有關係就沒關係
而是在告之前一定經過分析能贏才告和IAWkIDsk的吃撐誣告不一樣
無名19/06/26(三)17:22:05 ID:70hW4a4QNo.1435800del
>>1433804
餐廳也有分等級的阿,普通餐廳和高級餐廳的服務生要求不同吧
一直拿餐廳來比喻也不想想飛機算是哪個等級的餐廳
無名19/06/27(四)00:55:24 ID:mG6h/Q/UNo.1436095del
>>1435203
很簡單 公司倒了你也去吃屁了
再不幫公司想阿
有能力又不爽的話就跳槽阿
放著讓公司自爆不是更好?
噗 我看做不到吧w 這些賺爽的空服員哪會願意離開舒適圈
就沒那個本事阿ww 還說得很好聽是為了改善工作環境www
講得我都快哭出來了www


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